?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Абсурдисты отдыхают

На днях в РИА Новости прошел показ фильма П. Руминова «Это просто болезнь», а потом было обсуждение. Интересно, рекомендую, авторы молодцы, а я вот заострю внимание на другом.
       Послушайте, как говорит чиновник из антинаркотического комитета. Это очень любопытно и познавательно. Как у него устроен речевой аппарат, как логика работает, как он пытается улизнуть от конкретных ответов, не подставить ведомство, при этом ведь надо обязательно пнуть США, но и подчеркнуть «общность с мировым сообществом», а ответственность с себя снять.Как Микоян – между струйками, между струйками. Но ему надо еще много работать, изучать источники, их много, вот например:
демагогия

В записи - примерно с 51 минуты, хотя и простая стенограмма доставляет. Это же Ионеско, Беккет и ОБЭРИУты, если вы понимаете, о чем я.

Е. Гордеева (далее – Е.К.): Может ли комитет по контролю за оборотом наркотиков обеспечить контроль и разделить медицинские наркотики и немедицинские? Оставить в покое медицинские, чтобы доктора сами с Департаментом здравоохранения регулировали их распространение, их применение. Чтобы эти замкИ, эти сложности с транспортировкой обезболивания наконец-таки ушли в прошлое?

В. Нестеров (далее – В.Н.): Ну, я вот благодарю, что мне наконец-таки предоставили слово. Насколько я понял, никто, кроме ведущей, в адрес наркоконтроля не выступил с предложением ослабить контроль. Проблема сформулирована как «доступность». Вы ссылаетесь на Международный комитет по контролю за наркотиками. Да, такой орган существует, он в принципе свои заключения делает на основе мнения независимых экспертов. Среди них есть и представители Российской Федерации. И все те договоренности и конвенции, которые Россия подписала и ратифицировала – они, по мнению этого международного комитета по контролю за наркотиками и его экспертов, выполняются в полной мере. То есть проблемы такого высокого уровня – отсутствия доступности наркотиков для лечения онкологических больных – мне кажется, не видят.

Е.Г. (ошеломленно): Блестяще.

(в бой вступает директор фонда «Подари жизнь» Е. Чистякова):
- Извините, пожалуйста. В докладе за 2010 год Международного комитета как раз Россия отнесена к странам с крайне низким уровнем потребление медицинских наркотиков. Все-таки проблема есть, и это видно на уровне комитета.

В.Н.: Ну там же не сказано, что в этом Госнаркоконтроль виноват.

Е.Г.: Может ли Госнаркоконтроль обеспечить контроль за оборотом наркотиков таким образом, чтобы медицинские наркотики были доступны для пациентов?

В.Н.: Механизм осуществления контроля он таков, что… ну мы все знаем Федеральный закон № 3 1998 года, с рядом поправок, где все это достаточно четко прописано. Имеющиеся объемы на складах наркотических средств для легального медицинского потребления, как вы слышали, достаточные, для того чтобы обеспечить каждого наркологического больного…

Е.Г.:  Не наркологического – онкологического.

В.Н.: Да, онкологического. Ну, естественно, главная задача – обеспечить границу между легальным и нелегальным оборотом. Потому что перетекание – оно имеет место, но как вы видели, объемы за счет этих мер контроля, которые носят международный характер, то есть каждая страна вводит такие меры.

Е.Г.: Но ни в одной стране мира нет такого противоречия между обезболиванием онкологических пациентов и уличной наркоманией. У нас наркотик «спайс» можно купить на каждом углу, реклама его напечатана на асфальте трафаретом. Почему бы Госнаркоконтролю не сконцентрироваться на этом?

В.Н.: Мы хотим о доступности говорить. О доступности для лечения онкологических заболеваний наркотических средств. И вот мы уже перешли к проблеме перетекания из легального оборота в нелегальный оборот. К сожалению, как показывают и международные… у нас есть, мы получаем информацию, у нас есть представители в 50 странах мира. Вот, скажем, и в Соединенных Штатах проблема! Достаточно серьезная! Прокурор на Манхэттене… летом был суд, и врачу дали 3,5 года за то, что он в своем медицинском офисе, прямо в центре Нью-Йорка, принимал людей и выдавал им наркотики.

Е.Г.: А в соседнем городе Красноярске, прям с Манхэттенем рядом, врачу примерно столько же дали за то, что он обезболил пациента в неурочное время. Я вижу проблему. Там – единичный случай использования медицинских наркотиков в корыстных целях. Здесь – человек сядет за то, что он помог пациенту. В наши дни, в нашей стране это является противозаконным.

В.Н.: Ну я хотел бы вот о чем сказать. Действительно, мне очень приятно, что в такие болевые моменты вы приглашаете, чтобы какие-то актуальные проблемы поставить. Предложить какие-то пути их решения. Мы на этом должны сейчас сосредотачиваться, потому что дискуссия о единичных случаях… а может быть это было в Краснодаре, а у нас городов таких…

Е.Г.: И в Краснодаре такое бывает, поверьте.

В.Н.: Да. И вот таких городов и прецедентов очень много. Мое предложение – сосредоточиться на мерах, которые бы… в данном случае я выступаю как наблюдатель, участвующий в дискуссии. И я хотел бы сказать, что действительно любая отрасль медицины – она развивается. И то, что вы говорили, что наша медицина вышла вся из советского времени, и есть там советское лечение, и какое-то еще есть лечение…

Е.Г.: Лечение может быть всякое разнообразное. В любого рода лечении хорошо бы использовать обезболивающие. Может ли Госнаркоконтроль обеспечить такой контроль за оборотом наркотиков…

В.Н.: А он обеспечивает.

Е.Г.: А можно ослабить?

В.Н.: Я думаю, что это не позволят те нормы международного права, о которых договорились все страны, подписав Конвенцию.

Е.Г.: То есть все страны договорились о том, чтобы у нас все мучились.

В.Н.: Нет, все страны договорились, чтобы у нас не расползалась эта проблема.

(на помощь приходит Гузель Абузарова, руководитель центра паллиативной помощи):
– Мы действительно находимся в низовой точке по потреблению медицинскому наркотических средств, с целью медицинской. Если в Германии примерно в сутки расходуется 19 тысяч условных доз на миллион населения. Это самый высокий показатель в Европе. Примерно такая же цифра в США. Цифра во Франции, где очень суровое законодательство по отношению к медицинскому обороту опиоидных препаратов, - это где-то 6,5 тысяч. В Греции – 4 тысячи.  И, наконец, дойдем до России – 107 условных доз. Не тысяч, а просто.

Полностью дискуссию см. здесь.

Comments

( 10 comments — Leave a comment )
_cab_
Oct. 25th, 2013 01:58 pm (UTC)
Спасибо большое, милая А. Вашими усилиями желания исполняются, когда ещё даже не приступил к их реализации ))
Я хотел среди дня положить эту расшифровку, но не успел - пришлось другим заниматься - а тут - опа, материализация идей и сбыча хотелок)).

Хотел Вас спросить, (если не в лом и не в напряг) - можно ли в убивцах это запостить, если нет возражений - возможно, комменты могут быть небезынтересны и аудитория там довольно представительна (кого только нет)).
soldat_jane
Oct. 25th, 2013 04:10 pm (UTC)
А что это за убивцы такие? Это вы меня куда вовлекаете, а? :-) Я - облико морале!
_cab_
Oct. 25th, 2013 04:54 pm (UTC)
Взволнован... но столь кокетливая конкретная предъява обязывает к ответу :)
Енто сборище тут тусит - http://doktor-killer.livejournal.com/profile
Внимание - ниже встречается обсценная лексика...

Цытато из дисклеймера:

"Это сообщество создано для того, чтобы любой человек мог рассказать о том, какие врачи суки и уроды, убивают людей, разбирают их на органы и продают заграницу, не укладывают бабушек в больницу, хамят и не хотят вас лечить; здесь же вы можете пожаловаться, что потеряли ребенка во время родов, а УЗИ с прививками - однозначное зло, и вы его никогда не делали и анализы никогда не сдавали, ведь вы же полностью здоровы.
Здесь вы можете пожаловаться на гнусного врача, который назначил вам клизму, когда вы не могли просраться месяц, и на злобных реаниматологов, которые не захотели дать вашему ребенку плюшевого зайца.
Ну а кроме ругани и воплей можно ещё и поблагодарить врачей, так или иначе поставивших вас или вашу родню на ноги.

Право голоса имеют и врачи, которые рассказывают, как заебали их пациентки, засовывающие в разные места разные предметы, и не только они. Эти же врачи могут поделиться о том, как именно их достают больные и родственники, родственники же в могут выступить со своей стороны.

Вас достали на дежурстве? Вы уже пять раз переставили подключичку, а пациент ее все равно вырывает? Родственники орут и вопят под дверью ординаторской "Почему вы привязали его к кровати?"
Приходите и говорите. Мы поймем. Мы поддержим и утешим. И даже вместе посмеемся.

Если врач действительно убийца, то поможем установить истину, если это будет возможно.
При каких либо обвинениях необходимо предоставить официальную информацию - сканы истории болезни (и прочих документов), ФИО врача, номер больницы. Обобщения, типа "все вы..!" будут приняты в штыки моментально.
Вопросы об организации помощи населению приветствуются.

Переход на личности и личные оскорбления не приветствуются. НО..!
Высказать взаимные претензии и упреки всегда можно, а уж ответить оскорблением на оскорбление-это святое))) здесь вам не ru_med, чтобы мы в тряпочку молчали. Все должны быть квиты. <...>"

Разнообразный оффтоп (картинки, стихотворения, песни, анекдоты) разрешается постить исключительно по пятницам и выходным и желательно под катом (особенно изображения).

и еще очень важное примечание!
В Сообществе с 23.10.09 действуют новые правила http://community.livejournal.com/doktor_killer/797081.html

Вкратце, подзамочные посты - это преимущественно медицинский междусобойчик, и если вы недостаточно крепки нервами - туда лучше не соваться.

С чего все началось - http://community.livejournal.com/doktor_killer/330.html
Туда же кидайте предложения по работе сообщества.

Благодаря tanchik у нас есть клятва врача-убийцы http://community.livejournal.com/doktor_killer/39626.html?nc=48

Edited at 2013-10-25 04:56 pm (UTC)
soldat_jane
Oct. 25th, 2013 04:12 pm (UTC)
Постите куда хотите, на свое усмотрение :-) Из песни слов не выкинешь, что написано пером и т.д.
_cab_
Oct. 25th, 2013 04:41 pm (UTC)
Спасибо большое.
У меня, признаться. обычно довольно вариативеный подход к "Из песни слов не выкинешь, что написано пером и т.д." - зависит от
У Вас, в рамках освещаемых Вами тем - не могу не спросить предварительно :)) - так уж исторически сложилось.
Спасибо Вам)
_cab_
Oct. 25th, 2013 02:10 pm (UTC)
Песенка о дворнике, или о постоянстве веселья и грязи
стихи Д. Хармса муз. А.Мирзаяна (снимал А.Уклеин)
текст тут - http://www.bards.ru/archives/part.php?id=9646
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0EIRd0v4iJI



drozhzhinova
Oct. 25th, 2013 04:05 pm (UTC)
поразительно, конечно.

(*....тут много пи-и-и-и-и.., потому что нецензурно)

это просто какие-то нелюди-оккупанты. он даже ведь не пытается вникнуть. просто ему надо отсидеть на этом мероприятии и потом отчитаться - был, участвовал. нет, активно принимал участие.

(*п-и-и-и-и...)
ixtiandra
Jan. 28th, 2017 01:32 pm (UTC)
Он и не может вникнуть. Ему ведь даже не задают точных вопросов, не настаивают на ответе.
Irina Akinina
Oct. 26th, 2013 02:11 pm (UTC)
Ему просто наплевать. Желаю этому чиновнику здоровья, его близким здоровья. Потому что желать плохого - карму себе портить, а пожелать чего-нибудь очень хочется.
_cab_
Oct. 27th, 2013 03:16 am (UTC)
Сам часто грешен в издевательстве над языком - почти все мои тексты редкостно косноязычны. Но даже мне всё чаще кажется, что подобная манера вести диалог - фирменный стиль этой конторы.

Наглядный примерчик тут как-то случайно услышал в августе: 2 интервью на эхемск, буквально через день. Даже текст можно не читать, контраст интонации разговора просто потрясающий, имхо, нагляднее - послушать по 10 сек - вполне достаточно. Негоже тут вспоминать старую совковую призказку "2 мира - 2 шапиро", но поневоле вспонинается.

1 - тож та ишшо пестня. Текст тыц, звук тыц. 06.08.2013 В рамках совместной с ФСКН программы Маросейка 12 - интервью с главфизруком доблестного ведомства Юрием Чуприна ( заместитель председателя Региональной организации «Динамо №23» ФСКН России, заместитель начальника управления, полковник полиции. Цитата "У меня есть один большой недостаток. Я длинно иногда отвечаю на вопросы. Но мне кажется это важно" и т.п., потрясающая способность к казённому забалтыванию.
И таки заболтал все полчаса, ведущие ни одного напрашивающегося острого вопроса задать не успели (правда, и не очень стремились, вероятно.

2. 04.08.2013 Доктор-паллиативщик Глинка в "Без дураков" Текст тыц, звук тыц. "Мне и сейчас иногда очень хочется бросить. Но я бросила общаться с чиновниками, и мне стало намного легче..."

Edited at 2013-10-27 03:17 am (UTC)
( 10 comments — Leave a comment )

Profile

soldat_jane
Солдат Джейн

Latest Month

September 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner