?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я опять еду в Израиль. - Моя подруга Соня, или как важно поддерживать
дружеские связи. - Лечение будет другим. - Загадочный протокол Dose Dense. - Без хирурга,
видимо, снова не обойтись. - Иду на ПЭТ.


Где-то к концу марта меня стали помещать мысли, что, возможно, я была неправа,
когда так резко оборвала все контакты по лечению с израильской стороной. Может быть,
то, что я приняла за неумение дать рекомендацию и выкачивание денег (требование
дополнительного исследования) – на самом деле боязнь принять неверное решение
на основе недостоверных данных? Может быть, врачи были правы, а меня накрутили
посредники?


Придя домой после диспансера, я залезла в «Одноклассники». Моя детская подруга
Соня давно эмигрировала в Израиль, переучилась там на медсестру и работала в какой-
то больнице. Мы очень давно не общались лично и не так чтобы часто переписывались в
сети. Неудивительно, что в суете и шоке предновогодних событий я совершенно забыла
про Соню. Вообще я не афишировала свою болезнь, но решила написать ей и спросить
совета. Я озвучила ей свой диагноз, как меня лечили и что я хотела бы убедиться в том,
что лечение правильное. Но не знаю как это лучше сделать. Краткий смысл моего вопроса
к Соне был таким: «Куды бечь?».
Соня отреагировала очень быстро вот такой записью: «Ты дура и жопа. Зачем ты
сидишь в Москве? Приезжай, мы умеем лечить рак». Я не поняла, кто именно эти «мы»,
умеющие лечить рак в немного пафосной Сонькиной фразе. Списала всё на особенности
интернет-общения.
Надо отдать должное Соне: она развила невероятную активность. На следующий
же день она побежала в отделение онкологии своей больницы, чтобы разведать, кто там
лучший врач «по сиськам». Затем понеслась в отдел медтуризма. Уже вечером она писала
мне пароли и явки, телефоны и е-мейлы. И настаивала на том, что мне надо приехать и
проконсультироваться еще раз.
А поскольку я находилась в промежутке между второй и третьей химиями – мне
надо было уложиться с поездкой в несколько дней, чтобы успеть вернуться в Москву и
сходить на очередную «химическую» капельницу через три недели. Теперь я уже была
грамотной пациенткой и знала, что мне капают схему FAC, четыре курса с интервалом
в 21 день. Затем планировалось облучение – и дальнейшее продолжение химиотерапии
Таксолом, тоже четыре курса с интервалом в 21 день.
В Очень Крутую Компанию я больше не звонила. Я уже поняла, что цены они
накручивают минимум в два раза, а то и больше. Я договаривалась заново, с новой
компанией, цены мне назывались в долларах, отдельно за каждую процедуру и были
мне по крайней мере понятны. Когда я сказала, что предыдущая компания оценила мою
операцию в сумму «от 30 тыс. евро» - на другом конце провода менеджер медицинского
центра надолго замолчал, а потом сказал аккуратно, что вообще «это дороговато».
Опускаю подробности моих сборов во вторую поездку. Скажу только, что через 10 дней
после второй химии я снова была в Тель-Авиве.
Доктор Ирина оказалась молодой женщиной из бывших «наших», но уже из
очень-очень бывших. Она говорила по-русски, но на таком специфическом языке, на
котором говорят давно использующие другой язык люди. Она была доброжелательна, но
не сюсюкала. Путалась в местоимениях «вы» и «ты», ведь в иврите нет грамматической
формы вежливости. Моя деловитая Соня объяснила это так:
- Мы решили, что если мы к Богу обращаемся «на ты», то обращаться «на вы» к
человеку просто смешно.
Но вернемся на мою консультацию.
Доктор Ирина просмотрела мои выписки и сказала:
– Надо делать другую химию. Посильнее. Мы делаем при такой стадии по-другому:
4 AC + 4 Taxol с интервалом в 2 недели. Укладываем поэтому всю химию компактно в 4
месяца, облучение – потом.
Это полностью переворачивало мои прежние представления о порядке лечения.
- Доктор, но разве можно делать химию раз в 2 недели? Мне в Москве говорили,
что кровь не успеет восстановиться…
Доктор Ирина продолжала гнуть свою линию:
- Этот протокол называется Dose Dense, он делается с Неуластимом,
поддерживающим кровь. Смысл химии – дать максимально переносимую дозу в
минимально возможные сроки. Этому протоколу уже много лет, он является стандартом
во многих странах. В нормальных странах, я имею в виду. У вас его нет, потому что это
дорогое лечение.
- А ваши граждане тоже получают этот Dose Dense? - я продолжала во всем видеть
подвох.
Доктор Ирина мотнула головой:
- Граждане Израиля? Вы имеете в виду наших женщин с такой же стадией? Да,
конечно, они лечатся по этому протоколу, потому что это стандарт.
- А как же облучение – потом? Мне объясняли, что надо делать одну химию, потом
облучение, потом другую химию…
Доктор Ирина была терпелива.
- Химия действует системно. То есть на грудь она тоже действует. Клетки
разлетелись по организму, и их надо убить. Поэтому главное лечение – это химия. А
затем будем добивать плохие клетки местно, облучением. И потом уже гормоны. У вас
хороший анализ крови, и послезавтра, как я вижу, будет как раз две недели с последней
капельницы. Вы можете сделать очередную химию у нас и перейти таким образом на
новый протокол. Идем смотреться!
Доктор осмотрела меня, хмыкнула, увидев мой шов:
- Где вас оперировали?
- В Ужасно Пафосной Ведомственной Больнице, по блату.
- Зачем он [хирург] вам удалил столько лимфоузлов? Там что – были метастазы?
- Нет, вроде не было… ну то есть сначала говорили, что вообще метастазов нет.
Потом – что в одном лимфоузле, потом – что в двух…
Доктор Ирина стала таращить глаза:
- Так в одном или в двух? Ну ладно, пусть в двух, но зачем он удалил 12? Что
показала разметка перед операцией?
- Доктор, я не знаю ни про какую разметку. Ничего перед операцией мне не делали,
кроме УЗИ груди и рентгена легких. И зачем удалил – не могу вам сказать, меня на столе
не спрашивали.
- Мне не нравится ваш шов. Инфекцию, видимо, занесли. Надо пить антибиотик. И
надо бы хирургу показаться…
- Может быть мне ПЭТ сделать? Вдруг есть отдаленные метастазы?
Я знала, что ПЭТ (Позитронно-эмиссионная томография) используют для
выявления отдаленных метастазов. В России есть, кажется, три или четыре таких
томографа. На всю страну. В Израиле – практически в каждой больнице.
Ирина продолжала щупать мой шов:
- Не вижу особого смысла делать ПЭТ. Я считаю, что на данном этапе ничего
отдаленного нет. Но если вы очень нервничаете – сделайте и успокойтесь.
Итак, мне предстояло сделать ПЭТ и решиться на новую схему химиотерапии.
Глава VI. Женщина с тряпкой в груди, или «Широко жил партизан Боснюк»!
Глава VII. Последняя попытка полечиться в Москве и что из этого вышло
Эпилог. Чему моя история меня же научила


Comments

( 17 comments — Leave a comment )
alexsa75
Nov. 13th, 2012 03:52 pm (UTC)
Знаете, мама в Уфе делали таки схему 4+4 и потом облучение. Но да, химию затянули и потом не хотели облучать: типа много времени прошло, не успели и бла-бла. Еле выбили

Поэтому вам предлагали 4, облучение, 4.
И делают в России дорогой укол по поднятию анализов, но ... Только если она катастрофически упали, а не сразу как в Израиле.
Я вас не нервирую? Просто может полезно кому будет!
soldat_jane
Nov. 13th, 2012 05:51 pm (UTC)
Совсем не нервируете :-) Наоборот, я бы хотела чтоб люди знали, какие существуют схемы. Конечно, не у всех есть возможность ехать за границу лечиться. Но хотя бы знать какое лечение существует - и пытаться его у нас получить!
alexsa75
Nov. 13th, 2012 05:55 pm (UTC)
Ну вот немного помогало, что маму оперировали в Израиле и было полное описание лечения рекомендуемого. Пересмотрели только дозы и график: рекомендовано было малые дозы каждую неделю 12 раз, а в России делали раз в 3 недели огромную дозу.
Но красную и токсаны сделали. Вот только облучение пытались отменить
soldat_jane
Nov. 13th, 2012 06:50 pm (UTC)
Да-да, моя приятельница сейчас лечит триппл РМЖ по израильской схеме. Ей тоже сказали, что надо 12 раз каждую неделю таксаны. И она ходит борется в своем ростовском онкоинституте, чтоб ей именно так и делали. А там надо над душой стоять. Чтоб размешали правильно лекарство :-) Чтоб вводили как нужно. Я вобще израильтянам верю. Они на доказательной медицине все строят. Если говорят - 12 таксанов раз в неделю, значит это не просто так. А Вашей маме все-таки ведь сделали облучение? Мне в Ассуте сказали, что до полугода от момента операции нормально облучать, нет противопоказаний.
alexsa75
Nov. 13th, 2012 07:17 pm (UTC)
Вот там наоборот сказали, что если не уложился в полгода, то облучать нет смысла! Отказали, но у мамы все бумаги были, что она вовремя посещала и онколога, и маммолога, и химика и с ее стороны не было задержки! За ведущий со скрипом разрешил начать сразу в майские праздники делать
alexsa75
Nov. 13th, 2012 04:03 pm (UTC)
Кстати, сколько стоит пэт в Израиле? Надо бы маме сделать
soldat_jane
Nov. 13th, 2012 05:52 pm (UTC)
Насколько я помню, ПЭТ стоил в районе $1000, хотя у многих посредников цены бывают и $1500, и $2000. Я в кассе непосредственно узнавала (лечилась в Ассуте в Т-А).
alexsa75
Nov. 13th, 2012 05:57 pm (UTC)
Значит у нас еще дешевле. Мы на окраине Израиля в госбольнице все делали, ст за 1500 шекелей. Операция за 16 где-то (точно сложно сказать, там общая сумма с ст и анализами последними была).
soldat_jane
Nov. 13th, 2012 06:52 pm (UTC)
Операция 16 - это чего? тысяч шекелей? И в какой больнице это делали?
alexsa75
Nov. 13th, 2012 07:15 pm (UTC)
Да, 16000 шекелей резекция с проверкой сторожевого узла изотопами (утром перед операцией укололи изотоп в опухоль и по протоку он попал в лимфоузел связанный с опухолью, хирург посмотрел где и как и на операции удалии лимфоузел и сразу на проверку, потом ждали результат в операционной и так как нашли в нем метастаз, то удалили блок узлов с тканью вокруг, их потом тоже проверили). Бескровный швы: сразу можно купаться и не надо снимать нитки. Дренаж стоял, конечно

Делали в госпитале в Нагарии. Я недалеко живу, остальные клиники давали совсем другие расценки.
Проблема, что в этой клинике нет аппаратуры для облучения((
soldat_jane
Nov. 13th, 2012 07:19 pm (UTC)
Ну это просто шикарные цены. Надо подружке моей сказать, потому что в Москве наша операция дороже выходит, а делается все допотопно!! А в этой клинике есть ведь отдел медтуризма? Как клиника называется? Буду очень признательна, а то подруге надо операцию делать, денег мало совсем, но 16 тыс. шекелей - это примерно $4500, им подъемно и все лучше, чем в славном городе Саратове. А насчет облучения - дешевле делать в Германии и вот я узнавала - в Прибалтике такая же аппаратура стоит, а стОит гораздо дешевле чем в Москве.
alexsa75
Nov. 13th, 2012 07:25 pm (UTC)
Kipershlak Aya
Aya.Kipershlak@naharia.health.gov.il
Galil Maaravi (в email адрес сайта)
alexsa75
Nov. 13th, 2012 07:34 pm (UTC)
Вообще, больница среди местных не котируется. Предвзятое отношение: очень много арабского населения и это откладывает свой отпечаток на атмосферу. Но мы не пожалели, только еда ужасная, но сутки в больнице не страшно. Ехать лучше зимой, летом с жилье проблема: город на море, курортный, но если решится подскажу что и как, мы помогали уже семье из Рязани (оперируют тут ребенка с врожденным вывихом, 3-4 операции в течении года)
soldat_jane
Nov. 14th, 2012 12:49 pm (UTC)
Ой, спасибо Вам больше за информацию! Возможно, я не права и слишком категорична, но мне кажется что любая больница в Израиле лучше больницы в России (к сожалению). Потому что у вас есть система, она работает, и если положено делать то-то и то-то - это будут делать. Конечно, не без своих проблем наверняка. Но общий уровень медицины, которую может получить обычный человек, - несопоставим...
alexsa75
Nov. 14th, 2012 03:41 pm (UTC)
Ну эта больница развивается как все в Израиле последнии годы. В 2006 году в начале рожала и в 2007 в конце и то разница была заметна (в сторону мама-ребенок, грудное кормление, роды естественные), само отделение.
А в 2011 с мамой была в хирургии и вообще поразилась! Медсестры обход делают и на тележке компьютер и она сразу вносит температуру, давление и какие таблетки; на обходе врачей тоже медсестра со столиком и омпьютером.
Про то что даже здоровый человек на обследование ведется на кресле санитаром, а не сам бродит по корпусам и этажам вообще молчу.

Просто у нас на севере специфика: население на 51% арабское (не только мусульмане, христиане, друзы, бедуины) и у них клановость за предельная. Роженица в больнице 48 часов после и домой, а за это время ее навестят все родственники, друзья и соседи))) тоже самое в отделениях: весь день минимум 2 человека сидят у кровати и кофе, пирожное приносят (правда всех угощают)

Вобщем не всем это нравится))) но туристам даже интересно посмотреть на совсем других израилетян)))
soldat_jane
Nov. 14th, 2012 06:52 pm (UTC)
:-))) У нас в Москве многие больные на химию приходят с памперсом. Меня соседка по койке научила. Встать же невозможно, к капельнице намертво привязан, санитарку не дозовешься. И вот я после московской химии пришла в Ассуту. С памперсом. Большим таким, качественным. Чтоб надежно, значит. Как на меня там посмотрели... Говорят: "Зачем памперс? Если вам надо - сюда нажимаете, вот это отскакивает, берете стойку, идете куда надо, потом вернулись-нажали-легли". Буржуи.
kirilesgluk
Nov. 17th, 2012 07:48 pm (UTC)
у нас с вами один доктор, я вижу ))
( 17 comments — Leave a comment )

Profile

soldat_jane
Солдат Джейн

Latest Month

September 2016
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner